晴耕雨読

淡々と日々の暮らしを立てるために働き続け、木々の緑、雨音、枯れ枝に架かる雪を密かに楽しむ。
老いては老いを楽しみ、若者の成長に目を細め、良い人生だったと感謝しつつ旅立つ。
こんな当たり前の人生が許されない世にはして欲しくありません。

 

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投稿者:ねこ
日本人と明治政府を同時に叩いている連中が少なくないから、「日本人を擁護する」のを目的で「明治政府を擁護」してしまうのだと思うのですが。

明治政府の成立過程からして、明治政府は「国民に対する裏切り者の集団」という性質がかなりあります。完全な裏切り者とはいえず、部分的には国民の味方だったりしますが。

どの政権集団でも多人数が参加する以上複雑な性質を持ち、「完全な味方」も「完全な敵」もないってことです。
投稿者:ろろ
大東亜戦争はアジア解放のための戦争とは言えませんね。開戦の詔勅にはそんなことは一言も触れていません。また、解放戦争だとすると、資源途絶状況下での自衛のための戦争だったというもう一つのエクスキューズ(その方が国家行動としてははるかに妥当)と両立しない気がします。

自分の国を肯定したいとは思いますが、「結果としてそうなった」ことと、「意図してやった」ことは、やはり区別した方がよいのではないか、というのが今の私の考えです。

右翼が描くアジアの解放者像と、左翼が描く残虐なジェノサイダーと、どちらも誇張されて現実的ではありません。彼らはそういう日本像を描くことで、ストレス解消したり、特定のグループを叩いたりするのに利用しているんじゃないでしょうか。

http://blog113.fc2.com/roronotokoro
投稿者:早雲
海驢さま、こんばんは。

>政策上、誤りであった点は原因も含めて検証し、今後に役立てるようにすべきですが、良かった点は評価してあげないと、単に非生産的な自虐史観になってしまう気がします。

お気持ちは解らないではありません。しかし、問題にしているのは、論理的な責任で価値観や人格的な責任を問うことは趣意ではありません。
敗戦に至ったことは紛れもなく失策であるわけですからそれを価値観を極力排して問い直してみようと言うことです。
価値観的には海驢様とは共通するものが多いとは感じておりますが、それはそれとして、国策を遂行出来なかった原因を「論理」として解明する意味があると思っています。
これは、敗戦責任にこだわりがあるというよりは、現在進行中の国策に同じ危惧を持っているからです。

>フィリピン・ベトナム・ラオス・ビルマ・カンボジアを実際に独立させ、自由インド仮政府を直接支援し、インドネシア・マレーシア独立の基礎を築いたことは事実でしょう。

結果としてその通りでしょう。

>これは、特に「一括りにすべきではないこと」のように思います。
>転向してそしらぬ顔」をするような輩が残ってしまっただけではないでしょうか?

国を売った確信犯だけがほとんど無傷で生き残り、国を思い懸命に働いた人々の多くが汚名を着せられたり、命を失ったりしたと思います。
この構造は現在も変わりなく続いています。

海驢様のおっしゃることは特に異論無いのですが、「反省」しようというのではなく、現在進行中の出来事を意識に乗せようということが趣意です。
関連記事を後ほどupします。
投稿者:海驢
早雲さま、レスありがとうございます。

以前拝見したエントリから、勝手ながら早雲様と私の感覚はそう違わないと思っております。ただ、今回のエントリに関しては、先の大戦に関する反省は「是々非々」で行うべきであって、総括的に説明するとおかしな方向に行ってしまうのではないかとの懸念を感じます。
政策上、誤りであった点は原因も含めて検証し、今後に役立てるようにすべきですが、良かった点は評価してあげないと、単に非生産的な自虐史観になってしまう気がします。

>明治憲法下の国策が主体的に独立に貢献したわけではありません
解釈が微妙でしょうが、日本軍政下で行われた@(現地語の)母国語教育、A(現地住民の)青年団・婦人会などの組織化、B公職への登用、C軍事訓練、などは全て独立に貢献した政策ではありませんか?
もちろん、日本の国益を優先したということはあるでしょうが、それでもフィリピン・ベトナム・ラオス・ビルマ・カンボジアを実際に独立させ、自由インド仮政府を直接支援し、インドネシア・マレーシア独立の基礎を築いたことは事実でしょう。

>国策を決定し遂行する立場にいた「支配階級」はどうでしたか?
>戦中は無様な戦をして亡国を招き、戦後は転向してそしらぬ顔ではありませんか?
これは、特に「一括りにすべきではないこと」のように思います。
例えば東條閣下は?松井大将は?阿南陸軍大臣は?多くの志ある責任者の方々は、いずれも国家と国民を敗戦に導いてしまった責任を取って亡くなったのではありませんか?
また、戦後、「転向」しなかった人の多くはGHQによって職を追われ、結果として「転向してそしらぬ顔」をするような輩が残ってしまっただけではないでしょうか?

>支配階級の国策決定とその遂行についての責任を曖昧にすることに繋がることを考えてみてください
まさしく、「国策決定とその遂行についての責任を曖昧にしない」ために、総括的ではいけないと思います。責任を曖昧にしないために、善と悪をきちんと分類し、原因を追及することが必要なはずです。
一人の人間でも良い点と悪い点が同居しているのが普通であり、全て良い人や全て悪い人というのはいないと思います。同様に、国際情勢や情報・諜報(特に防諜)に暗かったことなど、悪い点をあぶり出して改善していくことが、正しい反省のあり方ではないでしょうか。
投稿者:早雲
海驢さま、こんばんは。

「東南アジアなどの植民地の独立については、支配構造が変わるという混乱を日本がもたらしたことで独立を勝ち取りやすい条件をつくったということは認めますが、明治憲法下の国策が主体的に独立に貢献したわけではありません。」

「大東亜戦争が東南アジアの独立に貢献したという戯言めいた弁解をする人が少なからずいるから、日本という国家の品格が貶められることになります。」



「英国やオランダに代わって自分の権益にしようとして果たせなかった国家が、独立とその後の自立に貢献したなどと言えば、その対象となっていた国家・国民は、なにをふざけたことを言っているということになります。(立場を変えてみればすぐにわかることだと思いますが...)」

>日本の戦争目的の一つは「東亜の解放」でした。

これは、良しとしましょう、そしてこのスローガンを心底から信じて戦った「被支配階級」の國民が多数いたことも知っています。
しかし、国策を決定し遂行する立場にいた「支配階級」はどうでしたか?
戦中は無様な戦をして亡国を招き、戦後は転向してそしらぬ顔ではありませんか?

「堂々と、「日本は、英蘭に代わってアジアに覇権を打ち建て、日本型支配で自国を中心にアジアの繁栄を築こうとしたが、戦争に負けてその夢も破れ、災厄だけをもたらしてしまった」と説明するほうが、まだ品格が保てると考えています。」

と言うゆえんです。

>オランダ女王のように「植民地支配はお互いに恵みを与えた」
ここまでの恥知らずは日本の国民性ではありません。

>日本人としては良かった面も公平に目を向けておく必要があると思います。
このような考えが、支配階級の国策決定とその遂行についての責任を曖昧にすることに繋がることを考えてみてください。
投稿者:海驢
早雲さま、レスありがとうございます。

>ここで問題にしているのは日本が国家の意思として何をしたかということです。
>混乱を巻き起こし、国家としては何の責任も果たせずに終わったわけですから表だって喜ぶことすらも「恥知らず」と私には思えます。まして恩に着せるようなそぶりは「下品」の極みです。

なるほど、仰ることは判ります。
「恩に着せるようなそぶり」は私も論外だと思いますし、国家として約束を果たせなかった点(例:インドネシア独立)などについては、申し訳ないと思うべきなのは同意します。

ただ、「国家の意思」を突き詰めるのは難しい問題で、当時の政府・軍の内部でも複数の考えがあったようですし、「大東亜政略指導大綱」の解釈だって分かれると思います。
もちろん、全て善意とは言えないでしょうが、逆に、日本の国家の意思全てが領土的野心や利己的な理由によるとも言えないと思います。
また、例えばインドネシアのケースでは、PETA(郷土防衛義勇軍)を設立・訓練し、独立準備調査会を設置するなど具体的支援をしたわけですし、1,000〜2,000人もの日本軍将兵が復員せずに独立戦争に参加したのですから、「国家として何の責任も果たせなかった」とまで断じることはできないのではないでしょうか。

>混乱を巻き起こし
当時、アジアは欧米の植民地であって、現地住民は徹底的に搾取され、独立運動は徹底的に弾圧されていたことはご存知だと思います。日本は現地住民とではなく米英蘭と戦ったのですが、このような「混乱」を起こさず「安定した」植民地支配が続いた方が良かったのでしょうか?

アジア諸国が欧米列強の支配から離れ、有する資源が自由に通商できるようになることは、当時の日本にとって死活的に重要なことでした。そのような利害があったことと、本当の解放・独立か日本の傀儡・植民地化か判断できない部分もあるため、「フィクション」との誹りを受けるかもしれませんが、日本の戦争目的の一つは「東亜の解放」でした。
これらを勘案すると、「混乱を巻き起こし」と単純に決めつけられないのではないでしょうか。

物事には善悪両面があるはずです。
オランダ女王のように「植民地支配はお互いに恵みを与えた」とまで言うことはないと思いますが、日本人としては良かった面も公平に目を向けておく必要があると思います。
投稿者:早雲
海驢さま、こんばんは。

>例えば、インドネシア独立においては、
結果としてその様になったことは、その通りです。
しかし、ここで問題にしているのは日本が国家の意思として何をしたかということです。
結果として独立を果たしたことは、密かに喜べばよいことです。
混乱を巻き起こし、国家としては何の責任も果たせずに終わったわけですから表だって喜ぶことすらも「恥知らず」と私には思えます。まして恩に着せるようなそぶりは「下品」の極みです。
投稿者:海驢
「上」は概ね同意できましたが、こちらは少々異論があります。

>日本は、英蘭に代わってアジアに覇権を打ち建て、日本型支配で自国を中心にアジアの繁栄を築こうとしたが、戦争に負けてその夢も破れ、災厄だけをもたらしてしまった

これは断言できないのではありませんか?
というよりも、インド〜東南アジア諸国の人(華僑を除く)にこんなことを言ったら、笑われるか怒られるのではないでしょうか?

例えば、インドネシア独立においては、現地の人々に対する教育・訓練・武器調達をはじめ、対オランダの独立戦争に日本軍将兵2,000人が参加し、非常な貢献をしています。
この時に戦死した1,000人の日本兵は、インドネシアの国営英雄墓地に埋葬されており、6人の日本人が独立名誉勲章(ナラリア勲章)を受けています。

このことだけでも、「災厄だけをもたらしてしまった」ということに対する反証としては十分ではないでしょうか。
※参考(インドネシア独立史)http://photo.jijisama.org/indonesia.html
※参考("2605年8月17日" インドネシア独立秘話)http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/indonesia.html

さらに追加するとすれば、大戦中、インド独立軍(INA)および自由インド仮政府は、日本の『F機関』および日本軍の支援を受けて設立され、日本軍と共にインパールを戦ったことによってインド独立の象徴となり、インド独立に大きな役割を果たしました。
決してガンジーの非暴力無抵抗主義だけでインドが独立できたわけではありません(ガンジーは確かに偉大な指導者でしたが)。
※参考(日本の中にあったインド独立の原点)http://www.yorozubp.com/0008/000808.htm
※参考(インドを独立に導いたレッド・フォート裁判)http://www.yorozubp.com/0010/001002.htm
※参考(インドで再び熱く語られるボース)http://www.yorozubp.com/0108/010827.htm
※参考(その名は『F機関』)http://dogma.at.webry.info/200612/article_7.html

もちろん、「日本は全てにおいて清廉潔白」なんて寝言を言うつもりはありませんが、「確実に存在」し、「関係諸国も認める」大東亜戦争における日本の良い面を語ることに対し、「事実を認めていない」「その心根が卑しい」と言われる筋合いはないと思いますが、いかがでしょう?
投稿者:早雲
布引洋2さま、
>『我々はドイツ、イタリアと同盟して世界征服を企てて、一時はは成功したが結果的には夢破れた』

国際金融資本家の価値観に真っ向から対決した(踊らされた面が大きいが)唯一の戦いです。自覚した上での戦いであるなら敗れたとはいえ恥ずべき点はありません。
もっとも、そうであれば、戦略は違ったものになっていたでしょうが。
投稿者:布引洋
>堂々と、「日本は、英蘭に代わってアジアに覇権を打ち建て、日本型支配で自国を中心にアジアの繁栄を築こうとしたが、戦争に負けてその夢も破れ、災厄だけをもたらしてしまった」と説明するほうが、まだ品格が保てると考えています。

良くぞ言ってくれました。近頃の安倍晋三にしてもネットウヨにしても言い訳がましく、見っとも無いことおびただしい。
事実を認めず、謝らなければ名誉が保てると考える、その心根が卑しい。

過去の真実と真っ向から対峙する勇気を持って『我々はドイツ、イタリアと同盟して世界征服を企てて、一時はは成功したが結果的には夢破れた』ぐらいのことを右翼は言ってほしい。自尊心が無さすぎる。

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